ผู้เขียน หัวข้อ: ศาสนากับวัฒนธรรมที่เข้ากันไม่ใด้ จะรักษาวัฒนธรรมหรือจะยอมรับศาสนา  (อ่าน 9249 ครั้ง)

0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้

ชี้แนะหน่อย

  • บุคคลทั่วไป
ไม่ได้ว่าอะไรกับศาสนานะครับ แต่ผมเห็นว่าบางศาสนาทำให้วัฒนธรรมประเพณีของม้งเราหายไป เพราะว่าเป็นข้อห้าม บางศาสนาก็สามารถทำได้อยู่ที่ว่าคุณจะทำหรือเปล่า เช่นงานศพ  หรือพิธีกรรมเก่าๆของคนม้ง เราจะแยกออกจากศาสนาได้ไหม หากว่ามันขัดกับวัฒนธรรมประเพณีของม้งเรา ไม่ใช่ว่าเมื่อเรารับศาสนามาแล้วก็ไม่ทำประเพณีนั้นเลย เพราะว่าผิดต่อหลักคำสอนของศาสดา ผมว่าไม่นานวัฒนธรรมประเพณีบางอย่างจะหายไปจนหมด เพราะยึดติดในศาสนามากเกินไป ทุกศาสนาสอนให้คนเป็นคนดี แต่ทำไมเราไม่แยกวัฒนธรรมประเพณีของเรากับหลักศาสนา หรือจะยอมทิ้งบรรพบุรุษแล้วไปรับศาสนามาเป็นบรรพบุรุษ ขอคำชี้แนะด้วยครับ

 

lllllllll lllllllll

  • เวลาเป็นเพื่อนกับหัวใจ ตลอดไป
  • Global Moderator
  • Sr. Member
  • *****
  • กระทู้: 7,017
  • Karma: 20
  • เพศ: ชาย
  • lllllllll lllllllll
    • lllllllll lllllllll
เป็ฯแนวคิดที่ดี มากกกกก
 
ใช่แล้ว วัฒนธรรม ศาสนา ฟังหรือแล้วจะคล้ายๆ กัน แต่ที่จริงแล้วม้นไม่ใช่
 
จริงอย่างที่คุณคิดในเมื่อคุณไม่กล้าเขียน ผมก็พอจะคิดออกว่าคุณหมายถึงอะไร
 
เชิญคนต่อไป อิ อิ อิ
[lllllllll] [lllllllll] [lllllllll] [lllllllll]

ดอยภูคา

  • Newbie
  • *
  • กระทู้: 79
  • Karma: 1
  • หมื่นสีรุ้งมีไหม?ใบไม้ถาม..ข้ามีนามหนึ่งนามไร้ความหมาย
มันอาจจะขัดแย้งกับผู้ตั้งกระทู้ แต่ก็อดไม่ได้ที่จะขอร่วมแสดงความคิดเห็นอีกแง่มุมหนึ่ง ต้องบอกก่อนว่า ผู้น้อยเป็นม้งที่หันมานับถือพุทธศาสนา ก่อนอื่นต้องขอกล่าวก่อนว่าตัวข้าน้อยเองรักและเทิดทูนบรรพบุรุษม้งที่ได้สร้าง "วัฒนธรรม" และ "ประเพณี" ที่ดีงามไว้  ถ้าต้องให้เลือกระหว่างสองอย่างที่มันจับต้องไม่ได้แต่มีอิทธิพลต่อวิถีชีวิตอย่างมาก มันมีหลายแง่มุมให้เราตัดสินใจ ประการหนึ่งอาจเป็นอย่างที่ จขกท ระบุ คือ หลักคำสอนของศาสดาของแต่ละศาสนา ซึ่งมันก็ขึ้นอยู่กับการตัดสินใจหรือความเชื่อของแต่ละบุคคล เช่น พิธีกรรมการล้มควายล้มวัว ก่อนที่จะฝังศพของคนม้ง เป็นพิธีกรรมซึ่งจัดอยู่ใน ประเพณี เพราะว่ามันเป็นความเชื่อของบรรพบุรุษเราว่า เป็นการแสดงความกตัญญูหรือความรักที่มีต่อผู้ร่วงลับซึ้งอาจจะเป็นญาติหรือว่าพ่อแม่ แต่มันไปผิดกับหลักธรรมคำสอนของศาสนาพุทธที่ให้ละเว้นการฆ่าสัตว์ตัดชีวิต ไม่รู้จริงๆว่าใครจะแย้งเรื่องนี้กับผม แต่ก็ไม่เห็นด้วยอย่างยิ่งกับพิธีกรรมที่ใช้ชีวิตสัตว์มาเป็นเครื่องแสดงความกตัญญูต่อบุคคลใด เพราะยังมีอีกหลายวิธีที่สามารถทำได้แทนการฆ่าสัตว์ สิ่งเหล่านี้ล้วนขึ้นอยู่กับ ความเชื่อ อุดมคติ และความรู้พื้นฐานของแต่ละคน แต่สิ่งดีงามที่บรรพบุรุษเราสร้างไว้ จำเป็นอย่างยิ่งที่เราท่านควรจะอนุรักษ์ไว้ตราบนานเท่านาน เช่น การตีลูกข่าง(แสดงถึงความสนุกสนานและสามัคคี) การเล่นลูกช่วง(เป็นการพบปะสังสรรของพี่น้องม้งเรา) โดยเฉพาะอย่างยิ่งการอัวด๊ะหรืออัวเน้ง ถ้าปราศจากการฆ่าสัตว์จะเป็นพิธีกรรมที่ดีอย่างยิ่งเพราะเป็นการเพิ่มขวัญกำลังใจแก่คนในครอบครัวนั้นๆ เมื่อคนเรามีกำลังใจสีหน้าท่าทางก็จะกระปี้กระเปร่า ทำให้มีกำลังใจในอันที่จะทำมาหากินอย่างปกติสุข  "สิ่งดีงามเราก็ควรจะรักษาไว้ และปรับเปลี่ยนอดีตที่ไม่ดีให้มันดี"......ขอแสดงความคิดเห็น(ส่วนตัว)เช่นนี้..

lllllllll lllllllll

  • เวลาเป็นเพื่อนกับหัวใจ ตลอดไป
  • Global Moderator
  • Sr. Member
  • *****
  • กระทู้: 7,017
  • Karma: 20
  • เพศ: ชาย
  • lllllllll lllllllll
    • lllllllll lllllllll
มันอาจจะขัดแย้งกับผู้ตั้งกระทู้ แต่ก็อดไม่ได้ที่จะขอร่วมแสดงความคิดเห็นอีกแง่มุมหนึ่ง ต้องบอกก่อนว่า ผู้น้อยเป็นม้งที่หันมานับถือพุทธศาสนา ก่อนอื่นต้องขอกล่าวก่อนว่าตัวข้าน้อยเองรักและเทิดทูนบรรพบุรุษม้งที่ได้สร้าง "วัฒนธรรม" และ "ประเพณี" ที่ดีงามไว้  ถ้าต้องให้เลือกระหว่างสองอย่างที่มันจับต้องไม่ได้แต่มีอิทธิพลต่อวิถีชีวิตอย่างมาก มันมีหลายแง่มุมให้เราตัดสินใจ ประการหนึ่งอาจเป็นอย่างที่ จขกท ระบุ คือ หลักคำสอนของศาสดาของแต่ละศาสนา ซึ่งมันก็ขึ้นอยู่กับการตัดสินใจหรือความเชื่อของแต่ละบุคคล เช่น พิธีกรรมการล้มควายล้มวัว ก่อนที่จะฝังศพของคนม้ง เป็นพิธีกรรมซึ่งจัดอยู่ใน ประเพณี เพราะว่ามันเป็นความเชื่อของบรรพบุรุษเราว่า เป็นการแสดงความกตัญญูหรือความรักที่มีต่อผู้ร่วงลับซึ้งอาจจะเป็นญาติหรือว่าพ่อแม่ แต่มันไปผิดกับหลักธรรมคำสอนของศาสนาพุทธที่ให้ละเว้นการฆ่าสัตว์ตัดชีวิต ไม่รู้จริงๆว่าใครจะแย้งเรื่องนี้กับผม แต่ก็ไม่เห็นด้วยอย่างยิ่งกับพิธีกรรมที่ใช้ชีวิตสัตว์มาเป็นเครื่องแสดงความกตัญญูต่อบุคคลใด เพราะยังมีอีกหลายวิธีที่สามารถทำได้แทนการฆ่าสัตว์ สิ่งเหล่านี้ล้วนขึ้นอยู่กับ ความเชื่อ อุดมคติ และความรู้พื้นฐานของแต่ละคน แต่สิ่งดีงามที่บรรพบุรุษเราสร้างไว้ จำเป็นอย่างยิ่งที่เราท่านควรจะอนุรักษ์ไว้ตราบนานเท่านาน เช่น การตีลูกข่าง(แสดงถึงความสนุกสนานและสามัคคี) การเล่นลูกช่วง(เป็นการพบปะสังสรรของพี่น้องม้งเรา) โดยเฉพาะอย่างยิ่งการอัวด๊ะหรืออัวเน้ง ถ้าปราศจากการฆ่าสัตว์จะเป็นพิธีกรรมที่ดีอย่างยิ่งเพราะเป็นการเพิ่มขวัญกำลังใจแก่คนในครอบครัวนั้นๆ เมื่อคนเรามีกำลังใจสีหน้าท่าทางก็จะกระปี้กระเปร่า ทำให้มีกำลังใจในอันที่จะทำมาหากินอย่างปกติสุข  "สิ่งดีงามเราก็ควรจะรักษาไว้ และปรับเปลี่ยนอดีตที่ไม่ดีให้มันดี"......ขอแสดงความคิดเห็น(ส่วนตัว)เช่นนี้..

ใช้ได้ อิ อิ อิ อิ นับนุน อิ อิ
[lllllllll] [lllllllll] [lllllllll] [lllllllll]

yapis

  • Newbie
  • *
  • กระทู้: 14
  • Karma: 0
    • อีเมล์
ต้องบอกว่าผมคนนึงละที่โตมาจากวัด เคยบวชเรียนมา5พรรษา พอเข้าใจหลักธรรมคำสอนบ้าง แต่ผมก็ยังคงเคารพบรรพบุรุษเหมือนเดิม อยู่บ้านเค้าทำพิธีอย่างโน้น อย่างนี้ผมก็ร่วมได้ พอมีพระเข้ามาบิณฑบาตรผมก็ใส่บาตร ญาติพี่น้องที่นับถือคริสต์มีงานผมก็ไปร่วม ไม่เห็นจะเป็นอะไรเลย พิธีกรรมของม้งต่างๆก็ดีอยู่แล้ว อย่าลืมสิว่าสิ่งที่บ่งบอกถึงการเป็นชาติ ประเทศ หรือการมีตัวตนที่ชัดเจนของชนชาติทุกชนชาตินั้นมันมีปัจจัยที่เกี่ยวข้องเป็นร้อยเป็นพันแต่ที่สำคัญคือต้องชัดเจน มีแบบอย่างที่เป็นเอกลักษณ์ ซึ่งม้งเรามีครบครันอยู่แล้ว แล้วถ้าเรามาเปลี่ยนให้ต้องเหมือนชาติโน้นชาตินี้ เราจะยังเหลืออะไรบ้างละที่บ่งบอกว่าเราเป็นม้ง ต้องยอมรับกันว่าทุกวันนี้ม้งเราบางกลุ่มยกเอาเรื่องศาสนามาบดบังวัฒนธรรมจนไม่เหลือความเป็นม้งอีกแล้วนอกจากภาษาที่ใช้อยู่ และเลือดเนื้อที่มองเห็น แต่ไม่หลงเหลือจิตวิญญาณที่เป็นม้งอยู่เลย เราปฏิเสธตัวตนของเราเองแล้วใครหน้าไหนมันจะยอมรับเราได้ละ เรานับถือ เคารพ บูชา ศาสนาหรืออะไรก็ตามแต่ควรอยู่ในคำว่า"ศรัทธา" ไม่ใช่'งมงาย'เชื่อไปเรื่อย ทุกวันนี้ผมอยู่ด้วยใจที่เป็นสุข ไม่ต้องกลัวว่าตายแล้วจะขึ้นสวรรค์หรือตกนรก แค่ทำดีเท่าที่ตัวเองจะทำได้ก็สุขใจมากแล้ว ทุกวันนี้แค่ดิ้นรนให้มีชีวิตอยู่รอดในสังคมเช่นนี้ก็เหนื่อยมากพอแล้ว ยังต้องมาวิตกกังวลกับสิ่งที่มองไม่เห็น สัมผัสไม่ได้อีกเพื่ออะไรกันละ.....ความคิดเห็นส่วนตัวทั้งหมดนะครับ ถ้าเข้าข่ายลบหลู่ใครไปบ้างล่ะก็ต้องขออภัยไว้ ณ ที่นี้ด้วย

ดอยภูคา

  • Newbie
  • *
  • กระทู้: 79
  • Karma: 1
  • หมื่นสีรุ้งมีไหม?ใบไม้ถาม..ข้ามีนามหนึ่งนามไร้ความหมาย
นานาจิตตังกับเรื่องเช่นนี้...โดยส่วนตัวแล้วยังคงคิดว่าประเพณีบางอย่างของม้งเรานั้นกับหลักคำสอนของพุทธศาสนา อย่างที่ได้ยกตัวอย่างคือ การล้มวัวล้มควาย ฆ่าหมู กา ไก่ เป็ด สิ่งเหล่านี้ย่อมสะท้อนอัตลักษณ์ของเราที่เป็นชนชาติม้ง เราไม่ได้หวังว่าให้เราต้องเปลี่ยนวีถีวิตของชนชาติเราเพื่อให้เหมือนชนชาติอื่น จนไม่หลงเหลือความเป็นม้ง ต้องถามตัวเราเองก่อนว่า ทำไมเราถึงเปลี่ยน? เปลี่ยนแล้วได้อะไร? สิ่งที่มีอยู่แล้วมันดีหรือดีพอหรือยัง? เราใช้อะไรวัดว่าต้องเปลี่ยน ว่าทำไมมันถึงไม่ดี? มันจำต้องปรับเปลี่ยนให้มันดีขึ้น ไม่ใช่ปรับเปลี่ยนให้มันแย่ลง และยิ่งกว่านั้นคือ ไม่ใช่ต้องมาเลือกว่าจะเอาอย่างไหน เพราะทั้งสองสิ่งต่างมีอิทธิพลต่อวิถีชีวิตของทุกคน ไม่ว่าจะเป็นชนชาติเล็กๆ หรือว่า ชนชาติใหญ่...ทั้งหลายทั้งปวงขึ้นอยู่กับตัวบุคคลมากกว่าว่าคิดเห็นอย่างไรกับเรื่องดังกล่าว...ความเชื่อหรือศรัทธา บังคับกันไม่ได้..แต่มนุษย์มีนิสัยอย่างหนึ่งคือ ปรับเปลี่ยนตัวเองให้เข้าอยู่กับสิ่งแวดล้อมรอบๆตัวได้ตลอดมา...

yapis

  • Newbie
  • *
  • กระทู้: 14
  • Karma: 0
    • อีเมล์
นานาจิตตังกับเรื่องเช่นนี้...โดยส่วนตัวแล้วยังคงคิดว่าประเพณีบางอย่างของม้งเรานั้นกับหลักคำสอนของพุทธศาสนา อย่างที่ได้ยกตัวอย่างคือ การล้มวัวล้มควาย ฆ่าหมู กา ไก่ เป็ด สิ่งเหล่านี้ย่อมสะท้อนอัตลักษณ์ของเราที่เป็นชนชาติม้ง เราไม่ได้หวังว่าให้เราต้องเปลี่ยนวีถีวิตของชนชาติเราเพื่อให้เหมือนชนชาติอื่น จนไม่หลงเหลือความเป็นม้ง ต้องถามตัวเราเองก่อนว่า ทำไมเราถึงเปลี่ยน? เปลี่ยนแล้วได้อะไร? สิ่งที่มีอยู่แล้วมันดีหรือดีพอหรือยัง? เราใช้อะไรวัดว่าต้องเปลี่ยน ว่าทำไมมันถึงไม่ดี? มันจำต้องปรับเปลี่ยนให้มันดีขึ้น ไม่ใช่ปรับเปลี่ยนให้มันแย่ลง และยิ่งกว่านั้นคือ ไม่ใช่ต้องมาเลือกว่าจะเอาอย่างไหน เพราะทั้งสองสิ่งต่างมีอิทธิพลต่อวิถีชีวิตของทุกคน ไม่ว่าจะเป็นชนชาติเล็กๆ หรือว่า ชนชาติใหญ่...ทั้งหลายทั้งปวงขึ้นอยู่กับตัวบุคคลมากกว่าว่าคิดเห็นอย่างไรกับเรื่องดังกล่าว...ความเชื่อหรือศรัทธา บังคับกันไม่ได้..แต่มนุษย์มีนิสัยอย่างหนึ่งคือ ปรับเปลี่ยนตัวเองให้เข้าอยู่กับสิ่งแวดล้อมรอบๆตัวได้ตลอดมา...
มันก็ยังงงๆๆๆๆๆๆๆนะ คุณตั้งคำถามแต่ให้ตอบกันเองโดยไม่แสดงคำตอบของตัวเองเนี่ยนะ ผมว่าคนเราถ้าจะแสดงความคิดเห็นก็ต้องอธิบายให้คนอ่านพอเข้าจัย ไม่ใช่อ่านแล้วยังไม่เคลียร์ ยังงงๆครับ แล้วไอ้ที่บอกว่าห้ามฆ่าสัตว์นั้นอะนะ ผมเคยทำข้อสอบตอนนักธรรมตรีเค้าขยายความว่า...ที่ว่าห้ามฆ่าสัตว์นั้นหมายรวมเพียงเพื่อให้คนเรามีความเมตตา ไม่เบียดเบียนชีวิตผู้อื่นเพื่อความสนุก แต่หากเพื่อการยังชีพก็เป็นธรรมดาของวงจรชีวิตสัตว์โลกไป ประมาณนี้แหละมันก็เป็นสิบกว่าปีละจำได้เท่านี้คงพอเข้าใจนะครับ แก่นของพระพุทธศาสนานั้นยากจะเข้าใจได้ แต่พิธีอัวเน้งครับ( ua neeb )ไม่ใช่ อัวด๊า ( ua dab) นั้นก็ยากที่จะพิสูจน์ได้เช่นกัน ยกตัวอย่างเช่น คนแก่อายุ 80 มากระโดดบนม้านั่ง ขยับแข้งขา พูดบทเหมือนสนทนากับใครก็ไม่รู้ตั้ง1-2ชั่วโมงแต่กลับไม่รู้สึกเหนื่อย แล้วอาการไข้หรืออาการบางอย่างที่แพทย์รักษาไม่คืบหน้ากลับหายในเวลาไม่กี่วันเป็นต้น ก็เหมือนพระสวดมนต์ ให้พร พรมน้ำมนต์แล้วอาการดีขึ้นแต่ยังงัยซะฝรั่งก็ยังไม่เชื่ออยู่ดีนั่นแหละ

sathaphs

  • ♣ ซื่อสัตย์ต่อคนรักหนึ่งคน...ดีกว่าดิ้นรนจนไม่เหลือใคร☻
  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 7,142
  • Karma: 21
  • เพศ: ชาย
  • สาระไม่ค่อยมี เอาแต่หน้าตาดีไปวันๆ เซ็ง...
ประเพณีและวัฒนธรรมมันเป็นสิ่งที่ดี ต้องมีเหตุและผลที่มา
เพื่อนผมเป็นหมอผี  บอกว่าการทำสิ่งเหล่าชีวิตต้องใช้ชีวิตต่อชีวิตแทนเท่านั้น แต่การที่เราฆ่าหมู ไก่ พวกนี้ เราก็จะเผากระดาษเงินกระดาษทองส่งให้เขาได้ไปใช้และได้ไปผุดไปเกิดครับ ถึงแม้มันจะขัดกับหลักศาสนาพุทธอยู่บ้างแต่มันเป็นประเพณีและวัฒนธรรมเราก็ต้องอนุรักษ์กันต่อไป
ถึงแม้เราจะฆ่าเขาแล้วแต่เราก็ได้ทดแทนส่งเงินไปให้เขาได้ใช้และได้ไปผุดไปเกิด ซึ่งก็อาจเป็นการทดแทนกันไป หรือมองว่าอาจจะเป็นกรรมของสัตว์พวกนั้นที่ต้องเกิดมาเป็นอาหารของมนุษย์ ประมาณนี้นะ ในความคิดเห็นของผม หุหุหุ
หน้าตาดี มีครอบครัว และไม่กลัวเมีย..
อยู่พอดี มีพอใช้ ใจเป็นสุข

YOU WILL NEVER DRIVE ALONE

ลายเซ็นต์นั้นกรุณาลดขนาดของรูป (ไม่ใช้รูปจะดีมาก) เพื่อลดภาระของบอร์ด ขอบคุณครับ

ดอยภูคา

  • Newbie
  • *
  • กระทู้: 79
  • Karma: 1
  • หมื่นสีรุ้งมีไหม?ใบไม้ถาม..ข้ามีนามหนึ่งนามไร้ความหมาย
ขอเป็นประเด็นไปแล้วกันครับ
อันดับแรกคือคำถามที่เกิดขึ้นในกระทู้ที่ผมแสดงไป
ทำไมเรา(เราอาจจะหมายถึงผมหรือคนเห็นเห็นพ้องกับผมว่าควร)ถึงต้องเปลี่ยน วัฒนธรรมบางอย่าง เพราะไปขัดกับวิถีชีวิตของเราท่าน...เปลี่ยนแล้วได้อะไร? ย่อมต้องการสิ่งที่ดีขึ้น สิ่งที่ดีขึ้นก็คือสิ่งที่จะสอดคลอ้งกับการดำเนินชีวิตของคนผู้นั้น แต่ขาดไม่ได้คือ สิ่งที่เราจะเปลี่ยนนั้นดีหรือยัง?หรือยังไม่ดีพอ? ที่ผมบอกก็คือพิธีกรรมที่ได้บอกไปคือ การล้มวัวความ หมู กา ไก่ ในการประกอบพิธีกรรม Ua Neeb ... เราใช้อะไรวัด? นอกจากความรู้พื้นฐานที่แตกต่างกันแล้ว คำสอนที่ได้รับมา ต่างเป็นตัวชี้วัด เช่น ผมเป็นชาวพุทธก็ย่อมจะตระหนักว่าการฆ่าสัตว์เป็นการสร้างกรรมที่ไม่ดีขึ้น ในขณะเดียวกับคนม้งส่วนมากถึงมากที่สุดก็บอกว่าสัตว์เหล่านี้เกิดมาเพื่อเป็นอาหาร เครื่องเซ่นว่ายของคน ปฏิเสธไม่ได้ว่าล้วนเกิดจาก ศรัทธาหรือความเชื่อ ความเชื่อเป็นปัจเจกชนบุคคลอื่นไม่อาจก้าวก่าย เพราะมันคือจิตวิญญาณของคุณเอง...สิ่งที่อยากให้เปลี่ยนก็คือ เว้นการฆ่าสัตว์ได้ไหม? อย่างน้อยๆก็ยังทำให้สัตว์อีกหลายชีวิตมีลมหายใจบนโลกใบนี้...เพราะแทนที่ฆ่าสัตว์แล้วจะได้บุญ แต่กลับสร้างบาปขึ้นแทน นี่คือ "ความเชื่อของพุทธศาสนา" ผมบวชเรียนมา 6 ปี และก็ศึกษาธรรมบทและพระไตรปิฎก คงไม่น้อยกว่าคุณ แต่สิ่งที่เราได้รับกลับแตกต่างกัน...อย่าได้โทษว่าตำหนิใครทั้งสิ้นเพราะว่ามันเป็น...สิ่งที่เราคิดว่าดีแล้วจึงกระทำลงไป...ผมยังคงไหว้พระก่อนนอนแทบทุกวัน...หาเวลาตักบาตรพระแทบทุกเช้า...และเข้าร่วมพิธีกรรมของม้งแต่ผมได้บอกพ่อกับแม่แล้วว่าอย่าฆ่าสัตว์..ซึ่งก็ได้อธิบายให้ท่านเข้าใจ..."สัตว์ก็หนึ่งชีวิตคนก็หนึ่งชีวิต"...ทุกวันนี้ครอบผมเลี้ยงหมูไว้ดูไม่ได้ขังมัน...เลี้ยงไก่ไว้ดูไม่ได้ฆ่ามันกิน...มีเป็ด สุนัข... แต่ครอบครัวผมก็เข้าร่วมพิธีกรรมและจะยังคงสานต่อพิธีกรรมที่บรรพบุรุษได้สร้างไว้ตราบนานเท่านาน... นี่คือสิ่งที่ผมได้...ไม่จำเป็นต้องเลือกอย่างใดอย่างหนึ่งแต่ปรับเปลี่ยนสองอย่างให้เป็นอย่างเดียวกัน
....................................................
ถึงคุณ sathaphs
ไม่มีใครปฏิเสธว่าประเพณีและวัฒนธรรมเป็นสิ่งที่ดีงาม แสดงถึงอัตลักษณ์ตัวตนที่เด่นชัดของชนชาตินั้นๆ และก็ไม่มีใครปฏิเสธว่า สิ่งเหล่านี้เกิดจากความเชื่อที่ถูกปลูกฝังหยั่งรากลึกจากรุ่นสู่รุ่นให้ปฏิบัติตามกันมาแต่โบราณกาล...แต่ความเชื่อของคนเราย่อมไม่เหมือนกัน มนุษย์จัดว่าเป็นสัตว์ประเสริฐและไม่ประเสริฐที่สุด ดังเช่น กลอนบทหนึ่ง คนสองคนอาจจะเข้าใจความหมายถึงของมันไม่เหมือนกัน และ ความเชื่อ เช่นข้าน้อยเชื่อว่าการฆ่าสัตว์ตัดชีวิตล้วนเป็นบาปติดตัว แม้จะมองไม่เห็นแต่เรารู้สึก ชีวิตหนึ่งไม่อาจแทนได้ด้วย กระดาษเงินกระดาษทอง ไม่มีสัตว์ตัวไหนยินดีถูกคนอื่นฆ่าแน่นอน นี่คือความเชื่อของพุทธศาสนา ในขณะเดียวกันท่านก็บอกว่าหลังจากเราฆ่าสัตว์ก็สามารถไถ่โทษด้วยการส่งเงินไปให้เขานี่ก็คือ ความเชื่อของท่าน
...........ความแตกต่างทำให้โลกใบนี้น่าทะนุถนอม..ความแตกแยกทำให้โลกใบนี้น่าชิงชังยิ่งนัก

sathaphs

  • ♣ ซื่อสัตย์ต่อคนรักหนึ่งคน...ดีกว่าดิ้นรนจนไม่เหลือใคร☻
  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 7,142
  • Karma: 21
  • เพศ: ชาย
  • สาระไม่ค่อยมี เอาแต่หน้าตาดีไปวันๆ เซ็ง...
ซึ่งก็ได้อธิบายให้ท่านเข้าใจ..."สัตว์ก็หนึ่งชีวิตคนก็หนึ่งชีวิต"...ทุกวันนี้ครอบผมเลี้ยงหมูไว้ดูไม่ได้ขังมัน...เลี้ยงไก่ไว้ดูไม่ได้ฆ่ามันกิน...มีเป็ด สุนัข... แต่ครอบครัวผมก็เข้าร่วมพิธีกรรมและจะยังคงสานต่อพิธีกรรมที่บรรพบุรุษได้สร้างไว้ตราบนานเท่านาน... นี่คือสิ่งที่ผมได้...ไม่จำเป็นต้องเลือกอย่างใดอย่างหนึ่งแต่ปรับเปลี่ยนสองอย่างให้เป็นอย่างเดียวกัน
....................................................

ขอบคุณครับสำหรับของฝาก
 
"ทุกวันนี้ครอบผมเลี้ยงหมูไว้ดูไม่ได้ขังมัน...เลี้ยงไก่ไว้ดูไม่ได้ฆ่ามันกิน...มีเป็ด สุนัข... แต่ครอบครัวผมก็เข้าร่วมพิธีกรรมและจะยังคงสานต่อพิธีกรรมที่บรรพบุรุษได้สร้างไว้ตราบนานเท่านาน... "
 
แล้วเวลาคุณอัวเน้ง คุณทำอย่างไรครับ ถ้าไม่ได้ฆ่าสัตว์
หน้าตาดี มีครอบครัว และไม่กลัวเมีย..
อยู่พอดี มีพอใช้ ใจเป็นสุข

YOU WILL NEVER DRIVE ALONE

ลายเซ็นต์นั้นกรุณาลดขนาดของรูป (ไม่ใช้รูปจะดีมาก) เพื่อลดภาระของบอร์ด ขอบคุณครับ

ดอยภูคา

  • Newbie
  • *
  • กระทู้: 79
  • Karma: 1
  • หมื่นสีรุ้งมีไหม?ใบไม้ถาม..ข้ามีนามหนึ่งนามไร้ความหมาย
ซึ่งก็ได้อธิบายให้ท่านเข้าใจ..."สัตว์ก็หนึ่งชีวิตคนก็หนึ่งชีวิต"...ทุกวันนี้ครอบผมเลี้ยงหมูไว้ดูไม่ได้ขังมัน...เลี้ยงไก่ไว้ดูไม่ได้ฆ่ามันกิน...มีเป็ด สุนัข... แต่ครอบครัวผมก็เข้าร่วมพิธีกรรมและจะยังคงสานต่อพิธีกรรมที่บรรพบุรุษได้สร้างไว้ตราบนานเท่านาน... นี่คือสิ่งที่ผมได้...ไม่จำเป็นต้องเลือกอย่างใดอย่างหนึ่งแต่ปรับเปลี่ยนสองอย่างให้เป็นอย่างเดียวกัน
....................................................

ขอบคุณครับสำหรับของฝาก
 
"ทุกวันนี้ครอบผมเลี้ยงหมูไว้ดูไม่ได้ขังมัน...เลี้ยงไก่ไว้ดูไม่ได้ฆ่ามันกิน...มีเป็ด สุนัข... แต่ครอบครัวผมก็เข้าร่วมพิธีกรรมและจะยังคงสานต่อพิธีกรรมที่บรรพบุรุษได้สร้างไว้ตราบนานเท่านาน... "
 
แล้วเวลาคุณอัวเน้ง คุณทำอย่างไรครับ ถ้าไม่ได้ฆ่าสัตว์
เมื่อการฆ่าสัตว์เป็นสิ่งที่ผมต่อต้าน...ก็ย่อมไม่ฆ่าสัตว์
ผมใช้พืชผักที่ปลูกไว้ปรุงอาหารให้แขกเหรื่อที่มา..แม่ผมก็ด้วย
แต่มีคำแนะนำว่าให้ซื้อเนื้อหมูมาทำอาหารก็ยังดี...นั่นอย่างน้อยเราไม่ได้ฆ่าสัตว์...(ท่านอาจจะแย้งหรืไม่แย้งแต่ขอชี้แจงว่า การฆ่าสัตว์กับรับประทานเนื้อสัตว์มันต่างกัน ท่านฆ่าสัตว์ที่มีชีวิต กับกินเนื้อที่ไร้ซึ่งชีวิต หรือจะบอกว่าการกินเนื้อสัตว์นั่นแหล่ะตัวการที่ทำให้เกิดการฆ่าสัตว์ ฉะนั้นท่านก็เป็นคนที่มีส่วนให้สัตว์ตาย พระผู้มีพระภาคเจ้าตรัสว่า กรรมดีหรือกรรมชั่วล้วนขึ้นอยู่กับจิตเจตนา)
ตัดขั้นตอนการฆ่าสัตว์ออกไป...หรือการฆ่าสัตว์เป็นขั้นตอนที่ขาดไม่ได้? อันนี้มิได้ไต่ถามเจ้าพิธีกรรม
ข้าน้อยเองเข้าใจเสมอว่า การ ua neeb คือ การสร้างขวัญและกำลังใจกับคนในครอบครัว ปราศจากการเซ่นทรวงชีวิต....ที่บอกออกไปเพียงไม่อยากให้มีการฆ่าสัตว์เท่านั้นเอง...ด้วยความเคารพ

lllllllll lllllllll

  • เวลาเป็นเพื่อนกับหัวใจ ตลอดไป
  • Global Moderator
  • Sr. Member
  • *****
  • กระทู้: 7,017
  • Karma: 20
  • เพศ: ชาย
  • lllllllll lllllllll
    • lllllllll lllllllll
ข้อคิดแต่ละคนก็ดีๆ ทั้งนั้น
[lllllllll] [lllllllll] [lllllllll] [lllllllll]

ดอยภูคา

  • Newbie
  • *
  • กระทู้: 79
  • Karma: 1
  • หมื่นสีรุ้งมีไหม?ใบไม้ถาม..ข้ามีนามหนึ่งนามไร้ความหมาย
แล้วเวลาคุณอัวเน้ง คุณทำอย่างไรครับ ถ้าไม่ได้ฆ่าสัตว์
ผมก็ทำอย่างที่บอก...พยายามปรับเปลี่ยนให้เข้ากับสิ่งที่ผมเคารพศรัทธา...โดยการคงเอกลักษษณ์ในการสร้างขวัญและกำลังใจไว้ คงเอกลัษณ์ของความเป็นม้ง...

keem

  • บุคคลทั่วไป
ในมุมมองของผม ประเพณีวัฒนธรรมของม้งก็มีความดีงามอยู่ ไม่ได้ป่าเถื่อนไร้อารยะเทียบชั้นกับใครอื่นไม่ได้
เพียงแต่บางทีเรามองแค่ผิวเผินรู้เพียงเปลือกนอก เลยรู้สึกว่ามันดูน่าป่าเถื่อนมาก

การไม่ฆ่าสัตว์เป็นสิ่งที่ดีครับ แต่วัฒนธรรมประเพณีม้ง วิถีมันเป็นไปอย่างนั้น  ถ้าหากเราเลือกที่จะทิ้งพิธีกรรมหรือประเพณีตัวเองบางอย่างเพื่อรับเอาศาสนาอื่นมา  เราก็น่าจะศึกษาให้ถี่ถ้วนถึงจุดดีจุดเสียทั้งของเดิมและของใหม่ที่จะรับเอามา  ไม่ใช่ตัดสินใจแค่การมองเพียงผิวเผิน  แม้ในพุทธศาสนาก็สอนให้อย่าเชื่ออะไรง่าย หากยังไม่เห็นชัดแจ้งจริงด้วยตัวเอง

จะว่าไปม้งก้เหมือนไม่มีศาสนาที่เป็นหลัก ไม่มีจุดหมายสูงสุดของการดำเนินชีวิต ใช้ชีวิตอยู่กับหมู่ญาติ ธรรมชาติสิ่งแวดล้อมรอบข้างเรียบๆ  แต่ภูมิปัญญาม้งก็ไม่แพ้ชนชาติใดนะ  เพียงแต่ว่าม้งตกอยู่ในสภาวะกดดัน สถานการณ์สงครามมานานจนไม่อาจสร้างแบบแผน ก่อรูปให้เป็นร่างขึ้นมาได้เท่านั้นเอง ได้แต่สืบทอดมาปากต่อปากรุ่นสู่รุ่น แล้วเราคนเป็นลูกหลานยังจะซ้ำเติมเหยียบย้ำว่าวัฒนธรรมตัวเองนั้นมันป่าเถื่อนไร้อารยะเทียบใครเขาไม่ได้ แล้วใครที่ไหนจะมาให้เกียรติยำเกรงเรา  เขาก็ได้แต่มองว่าเป็น "แม้ว" ไร้การศึกษาต่ำต้อยด้อยค่า

ทุกวันนี้ผมว่าสังคมม้งบอบช้ำมากอยู่แล้ว เราชนรุ่นหลังมีการศึกษาน่าจะมาช่วยกันสร้างสรรค์มากกว่าเหยียบย้ำซ้ำเติมมันนะครับ

จริงๆแล้วม้งกับศาสนาพุทธก้ไปด้วยกันได้ ไม่ขัดอะไรกันมากมาย ถ้าเราเข้าใจพุทธดีพอและเข้าใจม้งด้วย มันสามารถผสมผสานอยู่รวมกันได้  เพียงแต่บางทีเราสุดโต้งมองแคบเกินไป มันเลยกระทบกระทั่งกัน 

ดอยภูคา

  • Newbie
  • *
  • กระทู้: 79
  • Karma: 1
  • หมื่นสีรุ้งมีไหม?ใบไม้ถาม..ข้ามีนามหนึ่งนามไร้ความหมาย
อยู่ที่เรียนรู้และยอมรับจริงๆ...เราต่างคนต่างมุมมอง..เพราะเราท่านต่างมีพื้นฐานความรู้ที่ไม่เหมือนกัน แต่ยังหวังเราท่านจะยังคงทำหน้าที่ที่ดีของชนม้งรุ่นหลังที่ดี..เพื่อสืบทอดประเพณีวัฒนธรรมอันดีงามไว้ให้ชนม้งรุ่นต่อๆไปตราบเท่าที่เราจะกระทำได้ เพื่อดำรงไว้ซึ้งแนวคิด คติ ความเชื่อ และภูมิปัญญาที่มีคุณค่าของบรรพบุรุษม้ง

yapis

  • Newbie
  • *
  • กระทู้: 14
  • Karma: 0
    • อีเมล์
คุณบวขเรียนมา6ปีแน่นอนคุณบวชเรียนมากกว่าผม แต่สิ่งที่คุณมองก็ยังเอียงนั่นแหละ คุณปิดประเด็นเรื่องฆ่าสัตว์แบบไม่เคลียร์ แล้วไอ้ที่เราได้รับจากการร่ำเรียนที่คุณว่าต่างนั้นคืออะไร ช่วยบอกผมได้มั้ยครับ แล้วไอ้ที่บอกว่าจะปรับให้เข้ากันนั้น วันนึงไม่เหลือเค้าโครงเดิมแล้วยังจะเรียกว่าพิธีนั้น พีธีนี้อยู่อีกได้อย่างรัย คุณบวชเรียนมา6ปีคุณเข้าใจหลักธรรมได้ในระดับหนึ่ง แต่ในขณะเดียวกันคุณกลับไม่เข้าใจพิธีกรรมที่คุณสัมผัสมาครึ่งชีวิตเลย

ดอยภูคา

  • Newbie
  • *
  • กระทู้: 79
  • Karma: 1
  • หมื่นสีรุ้งมีไหม?ใบไม้ถาม..ข้ามีนามหนึ่งนามไร้ความหมาย
อันนี้ขอชี้แจงแล้วกันแต่ไม่ได้แย้ง
ที่ว่ามันเอนเอียงคืออะไร? ผมคงตอบไม่ได้ตามสิ่งที่คุณถามมา..แต่ในสิ่งที่ผมคิดคือ...ผมใช้หลักธรรมที่ได้เรียนรู้และปฏิบัติมามองถึงพิธีกรรม  และผมก็รับประกันว่าทุกประเด็นที่ไ้ดกล่าวไปล้วนมาจากหลักธรรม ธรรมบท และพระไตรปิฎกทั้งนั้น ที่ผมเอนเอียงก็ยังไม่เข้าใจอยู่ดีว่าหมายถึงอะไร ถ้าจะบอกว่าผมเอนเอียงศาสนาและละวัฒนธรรมของบรรพบุรุษตัวเอง ก็ต้องขออนุญาติชี้แจงว่า หลักธรรมคือสิ่งที่เราต้องยึดถือและปฏิบัติตามด้วยความมีสติ สัมปะชัญญะ ไตร่ตรองพิจารณาถึงเหตุถึงผลหรือเป้าหมาย ผมยอมรับว่าไม่อาจปฏิเสธหลักธรรมของพุทธองค์ในการดำเนินชีวิต ผมมองถึงสิ่งที่กระทำผ่านเจตนาและความเหมาะสมความถูกต้องตามที่ได้ร่ำได้เรียนได้ศึกษามาหากมีอะไรไปกระทบกระเทือนถึงแบบแผนชีวิตอันดีงามก็ต้องขออภัยด้วย แต่ด้วยปัญญาอันน้อยนิดที่ผมมีสิ่งที่ผมมองเป็นดังเช่นที่ผมกล่าว...ที่ปิดประเด็นแบบไม่เคลียร์คืออะไร? ผมก็ยังงง ผมทั้งยกตัวอย่าง อธิบาย และไม่เข้าใจว่ามันไม่เคลียร์ตรงไหน ทุกการกระทำล้วนขึ้นอยู่กับเจตนา นี่คือพุทธดำรัส...สิ่งที่เราได้ย่อมแตกต่างกันอย่างแน่นอนครับ การดำเนินชีวิตของคุณผิดแผกแตกต่างกับผมแทบจะสิ้นเชิงหลักจากลาสิกขาออกมา...อย่างที่ผมบอกว่าผมทำอะไรบ้างผมกราบพระก่อนนอน ไหว้พระสวดมนต์ เจริญภาวนา หลีกหนีจากสิ่งที่เป็นอบายภูมิทั้งหลายถ้าท่านเรียนมา 5 ปี อย่างน้อยก็คงจะรู้ว่าอบายภูมิคืออะไร ผมพยายามเช่นนี้เท่าที่โอกาสจะอำนวย และก็อย่างที่ท่านบอกท่านทำอะไรบ้างหลักจากลาสิกขา ท่านก็ใส่บาตรพระ เข้าร่วมพิธีกรรมต่างๆ ของม้งเรา เข้าร่วมพิธีกรรมของชาวคริสต์ มันน่าจะต่างกันนะ...อะไรที่ทำให้ท่านคิดว่ามันจะไม่เหลือเค้าโครงเดิม ถ้าเราไม่รู้จักปรับเปลี่ยนของเก่าให้มันดีขึ้นนั่นแหล่ะมันอาจจะเลือหายไป เราไม่ได้ยกเลิกจนไม่หลงเหลือความเป็นตัวตน แค่การละการฆ่าสัตว์มันจะผิดมากไหม? เหมือนกับพุทธภาษิต พระสัมมาสัมพุทธเจ้าทรงสอนให้ชาวพุทธเข้าถึงธรรม ท่านยอมสละได้แม้กระทั่งชีวิตเพื่อรักษาธรรมไว้ ในการเสียสละบางสิ่งบางอย่าง เพื่อให้เข้าถึงสิ่งที่มีคุณค่ามากกว่า ท่านได้เรียงลำดับความสำคัญ ดังนี้

จเช ธนํ องฺควรสฺส เหตุ    องฺคํ จเช ชีวิตํ รกฺขมาโน
องฺคํ ธนํ ชีวิตญฺจาปิ สพฺพํ    จเช นโร ธมฺมมนุสฺสรนฺโต

    พึงสละทรัพย์ เพื่อรักษาอวัยวะ พึงสละอวัยวะเพื่อรักษาชีวิต
    เมื่อเล็งเห็นประโยชน์สูงสุด พึงสละทั้งอวัยวะ และชีวิต เพื่อรักษาธรรมไว้
Ž
    พระบรมศาสดาของเรา ทรงเป็นแบบอย่างที่ดีงามในการเสียสละ ในสมัยที่พระองค์สั่งสมบารมียังเป็นพระโพธิสัตว์อยู่นั้น บางชาติทรงยอมสละแม้กระทั่งชีวิต เพื่อแลกกับคำว่า  เทวธรรม  คืออยากรู้ว่า ธรรมอะไรที่ทำให้เป็นเทวดา ถึงกับยอมสละชีวิตให้ยักษ์กิน ฉะนั้น พระองค์จึงเป็นยอดนักสร้างบารมี ผู้เสียสละที่ยิ่งใหญ่

    พระองค์ทรงบริจาคลูกนัยน์ตาเป็นทาน  มากกว่าดวงดาว บนท้องฟ้า ทรงตัดศีรษะให้เป็นทาน มากกว่าผลมะพร้าวในชมพูทวีป ทรงสละเลือดเป็นทานมากกว่าน้ำในท้องพระมหาสมุทรทั้งสี่ และทรงสละเนื้อเป็นทาน มากกว่าผืนแผ่นดินนี้ ซึ่งเป็นสิ่งที่ใครๆ ยากจะทำได้ เพราะน้ำใจของพระโพธิสัตว์นั้นยิ่งใหญ่ จะยอมสละได้ทุกสิ่ง เพื่อการบรรลุพระสัมมาสัมโพธิญาณ
ผมอยากให้ท่านเข้าใจว่าพิธีกรรมเปรียบเหมือนกับอวัยวะเรา หากแขนท่านเน่าเปื่อยท่านจำต้องตัดทิ้งเพื่อรักษาชีวิต ชีวิตยังคงเป็นลมหายใจของท่าน ท่านไม่ต้องรู้สึกเจ็บปวดอีกต่อไปจากแผลเน่าเปื่อย เราปรับเปลี่ยนเพื่อสิ่งที่ดีกว่าเท่านั้นเอง...แต่หากหลายคนมองแล้วคิดว่ามันดีอยู่แล้วเราก็ไม่จำเป็นต้องเปลี่ยน
ถ้าสิ่งที่ผมเข้าใจต่อพิธีกรรมที่ผมเคยสัมผัสผมก็ได้บอกไปแล้วว่านั่นคือ พิธีกรรมที่ช่วยสร้างขวัญและกำลังใจในการดำเนินชีวิตซึ่งเป็นเอกลักษณ์ของชาวม้งเรา...
มันไม่เกี่ยวกับว่าผมบวชเรียนน้อยบวชเรียนมาก...เราท่านต่างบวชเรียนคงต่างเคยได้ยินว่า บุคคลใดแม้มีชีวิตแค่วันเดียวที่มีคุณค่า ก็ดีกว่าบุคคลที่ใช้ชีวิตเป็นร้อยปีที่ไร้ซึ่งคุณค่าเป็นไหนไหน... เราควรจะมองสิ่งใดสิ่งหนึ่งในหลายๆแง่มุม...ผมไม่ได้แย้งหรือเถียงเลย...แค่เสนอแนะแนวทางที่ตัวผมเองคิดว่าควรและเหมาะสม จากความคิด ประสบการณ์และการเรียนรู้...ผมไม่ได้เอนเอียงเพราะผมพยายามปรับสองอย่างให้เข้ากันโดยสิ่งที่ผมมีอยู่เป็นตัวตัดสิน...ท่านก็มีแนวคิดที่ดีของท่าน...ส่วนข้าน้อยก็มีแนวคิดของตัวเอง...
และยังคิดว่าสิ่งเหล่ามิได้ซ็ำเติมความบอบช้ำ...แต่อาจจะยกระดับวัฒนธรรมให้มันดีงามขึ้น...เรามีทางเลือกประกอบกับภูมิปัญญาความรู้เดิม...มันควรจะก่อเกิดสิ่งดีงามสร้างสรรค์ใหม่ๆ
...ทุกสิ่งที่กล่าวมาล้วนเป็นความคิดของข้าน้อยเองจาก ความคิด ประสบการณ์ และความรู้อันน้อยนิด หากไปต่อต้านแนวความคิดใครก็ต้องขออภัยด้วย..ด้วยจิตคาราวะ

ไกลถิ่น

  • บุคคลทั่วไป
.....สรรพสิ่งคือของใช้ไมใช้ของฉัน...
ผู้ใดมองเห็นธรรมผู้นั้นมองเห็นชีวิตของตนเอง
แท้จริงของความสุขของชีวิตอยู่ที่ใหนหรือ???มนุษย์ไม่เคยมีความเพียงพอ
แล้วเมื่อใหร่ที่พอ เมื่อนั้นหมดลมแล้ว
ดีใจที่ยังมีพี่น้องม้งมองเห็นสัจธรรมแห่งสายกลาง แล้วสักวันหนึ่งวันของความสงบของชีวิตคงมาถึง.......สงบใดเล่าจะเท่าสงบใจ....

keem

  • บุคคลทั่วไป
ผมก็เคยบวช แต่ที่บวช 5-6 ปี สู้เป็นฆราวาสปีเดียวไม่ได้ ผมมีแนวคิดว่า เราเป็นฆราวาส แล้วทำตัวอย่างนักบวชก็เป็นการขวางโลกนะครับ  การฆ่าสัตว์เลี้ยงชีวิตเป็นเรื่องธรรมดาของชีวิตสามัญ  การไม่ฆ่าเป็นเรื่องดี  แต่บางครั้งการฆ่าก็ไม่ได้มีเจตนาอาฆาต  ในชีวิตคนม้งเรื่องพิธีกรรมต่างๆในแต่ละปีจะต้องมีสักครั้งอย่างแน่นอน คนม้งก็เลี้ยงหมูไว้ เพื่อใช้ในพิธีกรรมนั้นๆ เพื่อให้วิถีชีวิตดำเนินต่อไปได้อย่างราบรื่นไม่ติดขัด  สิ่งสำคัญไม่ได้อยู่ที่การลงมือ แต่อยู่ที่เจตนา   มีตัวอย่างอยู่ว่า "ลูกนายพรานคนหนึ่งไปฟังธรรมจากพุทธเจ้าแล้วเกิดดวงตาเห็นธรรมบรรลุโสดาบัน แต่ก็ยังเข้าป่าล่าสัตว์ทุกวันมาเลี้ยงแม่ที่แก่เฒ่า ว่ากันว่าโสดาบันบุคคลจะไม่ผิดศีลห้าอย่างแน่นอน แม้ต้องสละชีวิต  จึงสงสัยกันว่าทำไมลูกนายพรานจึงยังล่าสัตว์อยู่  พุทธเจ้าเลยอธิบายว่า เขาคนนั้นแม้จับอาวุธเข้าไปล่าสัตว์ แต่จิตไม่ได้คิดเบียดเบียน คิดแต่สักว่าเป็นอาหารประทังชีวิตและเลี้ยงแม่ "  บางครั้งวิถีชีวิตคนเรามันเป็นเช่นนั้น แต่เราต้องเข้าใจในการปรับตัวเล็กน้อยให้เข้ากัน

คนที่ไม่ฆ่าสัตว์เลย ไม่ผิดศีลเลย ใช่ว่าจะไม่ตกอบาย คงเคยได้ยินเรื่องกะหรี่กับพระกันมาบ้างว่า  มีโรงกะหรี่อยู่ตรงข้ามกับวัด มีกะหรี่คนหนึ่งเป็นกะหรี่ทั้งชีวิต ตายไปได้ขึ้นสวรรค์ ส่วนพระรูปหนึ่งบวชทั้งชีวิตตายไปตกนรก หากมองแค่ผิวเผินการกระทำ มันไม่ยุติธรรมเลยที่เป็นแบบนั้น  แต่อย่างที่บอกสิ่งสำคัญไม่ได้อยู่ที่"การกระทำ"เพียงอย่างเดียว
กะหรี่ที่ได้ขึ้นสวรรค์ เพราะทุกครั้งที่มีแขกมา เขาก้ดีใจว่าเราจะได้เงินไปทำบุญละ   ส่วนพระที่ตกนรกก็เพราะจิตคิดแต่อยากจะเข้าไปใช้บริการกะหรี่ ติดอยู่แต่ว่าเป็นพระ ตายก็เลยตกนรก

ศีลถ้าถือไม่ถูกก้เป็น สีลพัตตปรามาส เป็นความเห็นผิดอย่างหนึ่ง ได้แต่ลูบคลำศีล เข้าไม่ถึงศีล  ศีลที่ถูกต้องจะมากับปัญญาที่เห็นตามจริง หรือสัมมาทิฏฐิ  ไม่ใช่ว่าแค่สมาทานศีลแล้วเป็นคนมีศีล

ไม่ว่าจะทำตามพิธีกรรมแบบม้งหรือ ถือเอาตามพุทธ ทุกการกระทำสิ่งสำคัญอยู่ที่เจตนา  และการปฏิบัติให้สมควรแก่ธรรม  หรือ ทำให้สมเหตุสมผล  มันก็มีดีในตัวของมันครับ 

lllllllll lllllllll

  • เวลาเป็นเพื่อนกับหัวใจ ตลอดไป
  • Global Moderator
  • Sr. Member
  • *****
  • กระทู้: 7,017
  • Karma: 20
  • เพศ: ชาย
  • lllllllll lllllllll
    • lllllllll lllllllll
แล้วจะมาอ่าน อิ อิ อ ิอ ิ
[lllllllll] [lllllllll] [lllllllll] [lllllllll]

sathaphs

  • ♣ ซื่อสัตย์ต่อคนรักหนึ่งคน...ดีกว่าดิ้นรนจนไม่เหลือใคร☻
  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 7,142
  • Karma: 21
  • เพศ: ชาย
  • สาระไม่ค่อยมี เอาแต่หน้าตาดีไปวันๆ เซ็ง...
ผมก็เคยบวช แต่ที่บวช 5-6 ปี สู้เป็นฆราวาสปีเดียวไม่ได้ ผมมีแนวคิดว่า เราเป็นฆราวาส แล้วทำตัวอย่างนักบวชก็เป็นการขวางโลกนะครับ  การฆ่าสัตว์เลี้ยงชีวิตเป็นเรื่องธรรมดาของชีวิตสามัญ  การไม่ฆ่าเป็นเรื่องดี  แต่บางครั้งการฆ่าก็ไม่ได้มีเจตนาอาฆาต  ในชีวิตคนม้งเรื่องพิธีกรรมต่างๆในแต่ละปีจะต้องมีสักครั้งอย่างแน่นอน คนม้งก็เลี้ยงหมูไว้ เพื่อใช้ในพิธีกรรมนั้นๆ เพื่อให้วิถีชีวิตดำเนินต่อไปได้อย่างราบรื่นไม่ติดขัด  สิ่งสำคัญไม่ได้อยู่ที่การลงมือ แต่อยู่ที่เจตนา   มีตัวอย่างอยู่ว่า "ลูกนายพรานคนหนึ่งไปฟังธรรมจากพุทธเจ้าแล้วเกิดดวงตาเห็นธรรมบรรลุโสดาบัน แต่ก็ยังเข้าป่าล่าสัตว์ทุกวันมาเลี้ยงแม่ที่แก่เฒ่า ว่ากันว่าโสดาบันบุคคลจะไม่ผิดศีลห้าอย่างแน่นอน แม้ต้องสละชีวิต  จึงสงสัยกันว่าทำไมลูกนายพรานจึงยังล่าสัตว์อยู่  พุทธเจ้าเลยอธิบายว่า เขาคนนั้นแม้จับอาวุธเข้าไปล่าสัตว์ แต่จิตไม่ได้คิดเบียดเบียน คิดแต่สักว่าเป็นอาหารประทังชีวิตและเลี้ยงแม่ "  บางครั้งวิถีชีวิตคนเรามันเป็นเช่นนั้น แต่เราต้องเข้าใจในการปรับตัวเล็กน้อยให้เข้ากัน

คนที่ไม่ฆ่าสัตว์เลย ไม่ผิดศีลเลย ใช่ว่าจะไม่ตกอบาย คงเคยได้ยินเรื่องกะหรี่กับพระกันมาบ้างว่า  มีโรงกะหรี่อยู่ตรงข้ามกับวัด มีกะหรี่คนหนึ่งเป็นกะหรี่ทั้งชีวิต ตายไปได้ขึ้นสวรรค์ ส่วนพระรูปหนึ่งบวชทั้งชีวิตตายไปตกนรก หากมองแค่ผิวเผินการกระทำ มันไม่ยุติธรรมเลยที่เป็นแบบนั้น  แต่อย่างที่บอกสิ่งสำคัญไม่ได้อยู่ที่"การกระทำ"เพียงอย่างเดียว
กะหรี่ที่ได้ขึ้นสวรรค์ เพราะทุกครั้งที่มีแขกมา เขาก้ดีใจว่าเราจะได้เงินไปทำบุญละ   ส่วนพระที่ตกนรกก็เพราะจิตคิดแต่อยากจะเข้าไปใช้บริการกะหรี่ ติดอยู่แต่ว่าเป็นพระ ตายก็เลยตกนรก

ศีลถ้าถือไม่ถูกก้เป็น สีลพัตตปรามาส เป็นความเห็นผิดอย่างหนึ่ง ได้แต่ลูบคลำศีล เข้าไม่ถึงศีล  ศีลที่ถูกต้องจะมากับปัญญาที่เห็นตามจริง หรือสัมมาทิฏฐิ  ไม่ใช่ว่าแค่สมาทานศีลแล้วเป็นคนมีศีล

ไม่ว่าจะทำตามพิธีกรรมแบบม้งหรือ ถือเอาตามพุทธ ทุกการกระทำสิ่งสำคัญอยู่ที่เจตนา  และการปฏิบัติให้สมควรแก่ธรรม  หรือ ทำให้สมเหตุสมผล  มันก็มีดีในตัวของมันครับ
อืม มันก็ใช่นะครับ มันอยู่ที่เจตนามากกว่า
 
แต่ถ้าห้ามไม่ให้ฆ่าสัตว์ในประเพณีม้ง คงไม่ได้ เป็นมันเป็นสิ่งที่สืบทอดต่อกันมา เราฆ่ามันเพื่อประทังชีวิตและความอยู่รอดของเรา เราไม่ได้ฆ่าเพื่อความสนุกสนาน
 
หุหุ  อ่ะต่ออีกนะครับ กำลังมันเรย
หน้าตาดี มีครอบครัว และไม่กลัวเมีย..
อยู่พอดี มีพอใช้ ใจเป็นสุข

YOU WILL NEVER DRIVE ALONE

ลายเซ็นต์นั้นกรุณาลดขนาดของรูป (ไม่ใช้รูปจะดีมาก) เพื่อลดภาระของบอร์ด ขอบคุณครับ

ดอยภูคา

  • Newbie
  • *
  • กระทู้: 79
  • Karma: 1
  • หมื่นสีรุ้งมีไหม?ใบไม้ถาม..ข้ามีนามหนึ่งนามไร้ความหมาย
เรื่องเช่นนี้คงต้องแล้วแต่ดุลยพินิจของแต่ละบุคคล
ผมขอกล่าวว่าที่ได้กล่าวไป มิใช่ตัวเองดำรงตนเหมือนกับพระสงฆ์ ดำรงตนตามฆราวาสธรรมที่คิดว่าเหมาะสมแก่เหตุของตัวเอง รักษาศีล 5 ทำเท่าที่ตัวเองพอจะทำได้
ถ้าหากท่านยอมฆ่าสัตว์เพื่อความอยู่รอด ส่วนตัวผมเองยอมตายเพื่อความอยู่รอดของสัตว์ เรื่องแบบนี้อย่ามองว่าใครผิดใครถูกเลย  ดูที่เจตนาของคนมากกว่า ฆราวาสที่รักษาศีลเฉกเช่นบรรพชิตที่รักษาความเพียร ท่านเพียงทำหน้าที่ของท่านด้วยความไม่ประมาทให้ถึงที่สุดแห่งธรรม
...........หากทำแล้วท่านสุขแต่คนอื่นเดือดร้อน อย่าทำ
...........หากทำแล้วเขาสุขแต่ท่านเดือดร้อนก็  อย่าทำ
..........หากทำแล้วทั้งตัวเองทุกข์และคนอื่นก็ทุกข์ก็ อย่าทำ
..........แต่หากทำแล้วตัวท่านเองสุขคนอื่นก็พลอยสุขตาม ท่านจงกระทำเถิด

keem

  • บุคคลทั่วไป
ที่แสดงความเห็นไปไม่ได้มีเจตนาจะโต้แย้งเพื่อเอาชนะนะครับ แต่อยากจะหาจุดร่วมในประเด็นตามหัวข้อกระทู้
เราเป็นลูกหลานม้ง ในสถานะการณ์ที่สังคมกำลังจะเปลี่ยนแปลง เราจะทำอย่างไรให้สังคมและวัฒนธรรมม้งดำรงอยู่และดำเนินไปได้ โดยที่ได้รับผลกระทบน้อยที่สุดครับ สิ่งเหล่านี้ไม่ใช่เป็นหน้าที่ของใครคนหนึ่ง แต่เป็นเราลูกหลานม้งที่จะสร้างสรรค์มันอย่างไรต่อไป ให้คงเอกลักษณ์และสอดคล้องกับยุคสมัยมากที่สุดครับ

บนดอย

  • บุคคลทั่วไป
ศาสนา....เป็นความเชื่อส่วนบุคคล ถ้าจะพูดถึงส่วนดี ส่วนเสียของศาสนาแต่ละศาสนาทั้งปีก็พูดไม่จบ  ส่วนวัฒนธรรมคือ สิ่งที่มนุษย์เป็นผู้สร้างขึ้นโดยการยอมรับของสังคม  วัฒนธรรมสามารถเปลี่ยนแปลงได้โดยไม่ขัดต่อจารีพประเพณี และต้องเป็นที่ยอมรับของสังคม นั่นจึงจะนับว่าเป็นวัฒนธรรมที่ดี แต่หากวัฒนธรรมบางอย่างเราไปเปลี่ยนมันแต่ไปขัดกับจารีตประเพณี มันก็จบ...ให้เราแยก ศาสนา วัฒนธรรม จารีตประเพณี ออกจากกันปัญหาก็ไม่มี สังคมก็เป็นสุข...เฮ้อ  โลกนี้น่าอยู่จังเลนหน้อ!!!!

Pooh

  • Full Member
  • ***
  • กระทู้: 405
  • Karma: 6
  • เพศ: หญิง
  • รักนะ...เด็กโง่
ศาสนา....เป็นความเชื่อส่วนบุคคล ถ้าจะพูดถึงส่วนดี ส่วนเสียของศาสนาแต่ละศาสนาทั้งปีก็พูดไม่จบ  ส่วนวัฒนธรรมคือ สิ่งที่มนุษย์เป็นผู้สร้างขึ้นโดยการยอมรับของสังคม  วัฒนธรรมสามารถเปลี่ยนแปลงได้โดยไม่ขัดต่อจารีพประเพณี และต้องเป็นที่ยอมรับของสังคม นั่นจึงจะนับว่าเป็นวัฒนธรรมที่ดี แต่หากวัฒนธรรมบางอย่างเราไปเปลี่ยนมันแต่ไปขัดกับจารีตประเพณี มันก็จบ...ให้เราแยก ศาสนา วัฒนธรรม จารีตประเพณี ออกจากกันปัญหาก็ไม่มี สังคมก็เป็นสุข...เฮ้อ  โลกนี้น่าอยู่จังเลนหน้อ!!!!

อืม.... อันนี้โอนะ...ในความเห็น
เรานับถือคริสต์ บางทีก็ยอมรับว่าเอนเอียงและมองแต่ศาสนาตัวเองมากไป อาจเพราะว่าเราเคร่งกับศาสนาและไม่เปิดรับอย่างอื่น ความจริงข้อห้ามต่างๆ ของแต่ละศาสนาย่อมยึดหยุ่นได้ตามความเหมาะสม ถ้าจะให้ถือตามนั้นเป๊ะๆ บางทีเราก็จะรู้สึกผิด และเหนื่อย....(ใจ มั้ง..)กับการจะทำอะไรสักอย่าง   หยุด และถอยออกมา 1 ก้าว  พิจารณาในสิ่งที่เราเป็น จะพบว่ายังมีอะไรอีกเยอะในโลกใบนี้ให้เราได้ค้นหา ...... เราเป็นคนนอนดึก มักจะได้ดูรายการชีพจรโลก กับสุทธิชัย หยุ่น ทางช่อง 9  พระ ติช นัท ฮันห์ แห่งหมู่บ้านพลัม ดูแล้วให้ข้อคิดดีๆ เหมือนกัน กับเพลงนี้ชอบฟังนะ Happiness is here and now  จงมีความสุขอยู่กับปัจจุบัน  อะไรตึงหรือหย่อนเกินไปก็ไม่ดี  เราอาจแสดงความเห็นนอกเรื่องไปไกล ก็ขอโทษที มึนอยู่.........อิอิ
Live and learn
อยู่ที่เรียนรู้ อยู่ที่ยอมรับมัน

lllllllll lllllllll

  • เวลาเป็นเพื่อนกับหัวใจ ตลอดไป
  • Global Moderator
  • Sr. Member
  • *****
  • กระทู้: 7,017
  • Karma: 20
  • เพศ: ชาย
  • lllllllll lllllllll
    • lllllllll lllllllll
ความรักเท่านั้นที่ครองโลก
[lllllllll] [lllllllll] [lllllllll] [lllllllll]

ม้ง

  • บุคคลทั่วไป
                               ทุกอย่างมีที่มาครับ

lllllllll lllllllll

  • เวลาเป็นเพื่อนกับหัวใจ ตลอดไป
  • Global Moderator
  • Sr. Member
  • *****
  • กระทู้: 7,017
  • Karma: 20
  • เพศ: ชาย
  • lllllllll lllllllll
    • lllllllll lllllllll
                               ทุกอย่างมีที่มาครับ

ที่ไป ด้วย อิ อิ
[lllllllll] [lllllllll] [lllllllll] [lllllllll]

sathaphs

  • ♣ ซื่อสัตย์ต่อคนรักหนึ่งคน...ดีกว่าดิ้นรนจนไม่เหลือใคร☻
  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 7,142
  • Karma: 21
  • เพศ: ชาย
  • สาระไม่ค่อยมี เอาแต่หน้าตาดีไปวันๆ เซ็ง...
หน้าตาดี มีครอบครัว และไม่กลัวเมีย..
อยู่พอดี มีพอใช้ ใจเป็นสุข

YOU WILL NEVER DRIVE ALONE

ลายเซ็นต์นั้นกรุณาลดขนาดของรูป (ไม่ใช้รูปจะดีมาก) เพื่อลดภาระของบอร์ด ขอบคุณครับ

6ปีไม่มีลืม

  • บุคคลทั่วไป
  บ้านผมอ่ะ ตอนมีงานศพ งานใดๆก็แล้วแต่นะ พี่น้องร่วมตระกูลไม่ว่าใครจะนับถือพุทธ คริสต์ อิสลาม ก็ต้องมาทำด้วยกันหมดนะ "ศาสนาแค่เรื่องนอกกายครับ" อย่าไปยึดติดกับมัน ลูกพี่ลูกน้องผมยังแทงหมูหน้าตาเฉย เข้ามร่วมแทบจะทุกพิธีกรรมทั้งๆที่เค้าไม่ได้นับถือผีแล้ว ถ้าเราไม่เอาบางสิ่งเป็นที่ตั้ง สิ่งอื่นๆก็ไม่ผิดอะไรครับ แต่ถ้าเลือกที่จะเอาบางอย่างเป้นตัวตั้ง คุณก็เตรียมตัวรับมือกับสารพัดปัญหาที่จะตามมาได้เลย


Sos

  • Sr. Member
  • ****
  • กระทู้: 1,267
  • Karma: 10
  • จงปลุกความเป็นม้ง ในตัวคุณ !!!!
         ;D  ไว้ว่างก่อน อิ อิ !!
เป็นได้ทุกอย่างที่เธออยากให้เป็น 

          แต่เป็นได้แค่บางอย่างที่เธอต้องการ


FUTURE

  • Newbie
  • *
  • กระทู้: 28
  • Karma: 2
อย่าไปคิดมากจนถกเถียงกันครับ อะไรที่ดีเราก็ควรดำรงไว้อะไรที่ไม่ดีก็ไม่ต้องทำ
คำว่าวัฒนธรรมใช่ว่าจะเป็นอยู่อย่างนั้นตลอดไป มันสามารถเปลี่ยนแปลงได้ตามกาลเวลา
ก็ต้องยอมรับว่าวัฒนธรรมบางอย่างของเราก็ใช่ว่าจะดี เราก็ต้องเปลี่ยนแปลง
ก็ดีใจที่ได้เห็นกระทู้แบบนี้เพราะเดี๋ยวนี้เด็กม้งเท่าที่เห็นแทบไม่รู้อะไรทั้งนั้น
ทำอะไรไม่เป็นสักอย่าง ทำตัวสารเลวเกินบรรยาย

zyongcha

  • Newbie
  • *
  • กระทู้: 113
  • Karma: 1
  • ความสุขอยู่ในใจนี่เอง
    • www.chongter.com
    • อีเมล์
อัวเน้ง ทำเพื่อให้ขวัญกำัลังใจ ให้ทุกคนในบ้านมีพลังสู้ชีวิตต่อไป ขวัญเสียๆ จะมลาย...ดี
แต่การฆ่าไก่ วัว ควาย หมู ให้เจ็บปวดทรมานร้องระงมทั่วบ้านเหนือบ้านใต้ ซึ่งไม่มีสัตว์ตัวไหนวิ่งมาใ้ห้เราฆ่่า มีแต่วิ่งหนีเราทั้งนั้น...มีแต่มนุษย์ไล่ล่า จับ มัด บังคับ ขู่เข็นมาฆ่า

มันเป็นธรรมชาติของสิ่งมีชีวิตที่มีความรู้สึกรักตัวกลัวตาย ถ้าใครเอามีดมาจี้คอหอยคุณๆก็กลัวจนตัวสั่นเช่นกัน....ไม่ดี

การโยนผ้าหนุ่มสาวม้ง...เป็นการเลือกคู่ชีิวิต ว่าคู่นี้นิสัยใจคอตรงกันหรือไม่ อยู่ด้วยกันได้ไหม เคารรพให้เกียติกันหรือเปล่า...ดี
การโยนผ้าของหนุ่มสาวม้ง เพื่ออยากได้ผู้หญิงสวยๆ มาเป็นเมีย ซักผ้า ล้างจาน เลี้ยงลูก หาเงินให้เรา เสร็จแล้วบ้างก็ไปมีเมียน้อย สามีน้อยบ้าง...ไม่ดี

การเล่นลูกข่าง เพื่อเกิดความสามัคคี ปรองดอง เข้าใจกัน....ดี
การเ่ล่นลูกข่าง ชิงดีชิงเด่น เอาเงิน แล้วทะเลาัะกัน...ไม่ดี

การที่พระไปเข้าโบสถ์ของพระเยซูเพื่ออธิฐานจิตให้คนตายไปสู่สุคติ...ดี
การที่บาทหลวงรดน้ำศพคนตายในวัด...ดี
การที่คนม้งไปร่วมสวดอภิธรรมกับคนญาติคนไทยในวัด...ดี
คนพุทธร่วมงานศพพิธีกรรมแบบม้ง...ดี (ควรศึกษาพิธีกรรมเล็กน้อย)
การที่เราไปร่วมงานศพกับญาตินับถือคริสต์ แล้วใจเราว้าวุ่นว่าทำไมไม่ทำพิธีแบบม้ง และคิดว่าม้งดีกว่าอย่างนั้นอย่างนี้...ไม่ดี
การที่คคนคริสต์ หรือพุทธมาร่วมพิธีศพม้ง แล้วบอกว่าพิธีกรรมโบราณไม่ทันสมัย...ไม่ดี

การที่คนที่เคารพ รักสักคนต้องจากไปอย่างไม่มีวันหวนกลับมา...แล้วยังสังเวยชีวิตสัตว์ (วัว ควาย) ให้ดวงวิญญาณติดตามผู้ตายไปสู่คติภพ...ดีหรือไม่ดีให้พิจารณาตาม...เราไม่สามารถมองเห็นดวงวิญญาณวัวควายตามวิญญาณคนตายไปสู่สวรรค์หรือนรก แต่ที่เห็นๆ คือ วัวควายร้องให้(เคยสังเกตุ) และมันร้องขอชีวิตอย่างทุรนทุราย(ทุกคนก็เห็นๆ อยู่ หรือใครกล้าปฏิเสธว่า มันนอนนิ่มนวล ยินยอมให้เราเอาขวานทุบหัวมัน)

การทำพิธีแต่งงานแบบม้งอ่ะ...ดี
การทำพิธีแต่งงานแบบไทยๆ...ก็ดี
การทำพิธีแต่งงานแบบคริสต์...ก็ดีเช่นกัน
แต่การทำพิธีแต่งทุกแบบ แบบหรูหราเกินฐานะตัวเอง คือแต่งเสร็จเป็นหนี้สินล้นตัว...ไม่ดี


ทั้งหมดทั้งมวลของศาสนา กับวัฒนธรรม ไม่มีว่า เข้ากันได้หรือไม่ได้
มีแต่ว่าคุณจะยอมรับได้กับแบบไหน และใจคุณเปิดกว้างแค่ไหน คุณยึดติดกับรูปแบบเกินไปหรือเปล่า?

ทุกครั้งที่ผมเข้าวัด ผมใช้ใจไหว้พระไม่ต้องพนมมือ เวลาเข้าโบสถ์กับคุณอาผมก็ยืนนิ่งๆ อธิฐานเอา เวลาผ่านศาลเจ้า ก็แค่บอกกับใจตัวเองว่าคารวะพระแม่กวนอิม 1 คำนับ หลายคนก็หาว่าผมลบหลู่ แต่นั่นเป็นเพราะเขายึดติดในรูปแบบจนกลายเป็นปัญหา แท้ที่จริงแล้วบางคนแม้จะเป็นห่มผ้าเหลือง แต่จิตใจโสมม บางคนบอกตัวเองว่าเป็นลูกพระเจ้า แต่ก็ยังเอาเงินบริจาคมาใช้ส่วนตัว

เช่นนี้แล้ว...ผมจึงคิดว่า...ให้ใช้ความคิดมองรอบด้าน ทั้งศาสนา และวัฒนธรรมให้ถูกต้องกับหลักสัจธรรม ความจริง ด้วยเหตุด้วยผล ด้วยความเหมาะสม จะดีที่สุด
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มิถุนายน 24, 2011, 12:43:28 AM โดย zyongcha »
อุดมการณ์ ความฝัน เป้าหมาย ต้องบรรลุ

zyongcha

  • Newbie
  • *
  • กระทู้: 113
  • Karma: 1
  • ความสุขอยู่ในใจนี่เอง
    • www.chongter.com
    • อีเมล์
อุดมการณ์ ความฝัน เป้าหมาย ต้องบรรลุ

Khongkrapaan

  • Full Member
  • ***
  • กระทู้: 383
  • Karma: 2
แต่ละคนอธิบายมากมาย....(อ่านไม่หมด)

ส่วนตัวแล้ว...มันก็เหมือนอย่างเคยในอีกหลายๆเรื่องของสังคมม้งเรา

ประเด็นอยู่ที่ใครเป็นผู้นำในพิธีกรรมนั้นๆ...ผู้นำนั้นๆยอมรับแบบไหน (ผู้นำในที่นี้อาจเป็นหลายท่าน หลายคน หรือผู้

หลักผู้ใหญ่ ที่เห็นพ้องต้องกัน) .......

.........................นานานานานานานาน

......
พระเจ้าจะช่วยเหลือคนที่ช่วยตัวเองเท่านั้น

lllllllll lllllllll

  • เวลาเป็นเพื่อนกับหัวใจ ตลอดไป
  • Global Moderator
  • Sr. Member
  • *****
  • กระทู้: 7,017
  • Karma: 20
  • เพศ: ชาย
  • lllllllll lllllllll
    • lllllllll lllllllll
[lllllllll] [lllllllll] [lllllllll] [lllllllll]


Sos

  • Sr. Member
  • ****
  • กระทู้: 1,267
  • Karma: 10
  • จงปลุกความเป็นม้ง ในตัวคุณ !!!!

        ;D  ไม่เกี่ยวกับพระอาจารย์เกษม  ชิมิ !!!!

                    อิ อิ !!!!!( ล้อเล่ง)
เป็นได้ทุกอย่างที่เธออยากให้เป็น 

          แต่เป็นได้แค่บางอย่างที่เธอต้องการ

Sos

  • Sr. Member
  • ****
  • กระทู้: 1,267
  • Karma: 10
  • จงปลุกความเป็นม้ง ในตัวคุณ !!!!

      ;D  " ยิ่งตามหา ยิ่งไปไกล "

     น่าจะเอาเวลาในการแสวงหาหนทางดับทุกข์นั้น   มาขัดเกลาปัญญาก่อนดีกว่าน้อ

             ;D  เฮ้ย !!!!!  เสียดายเวลา  สุดท้ายธรรมะก็มิอาจข่มจิตใจอีกด้านให้อยู่  :-[
เป็นได้ทุกอย่างที่เธออยากให้เป็น 

          แต่เป็นได้แค่บางอย่างที่เธอต้องการ

KeEeM

  • Jr. Member
  • **
  • กระทู้: 478
  • Karma: 7
  • เพศ: ชาย
  • vio_keeemmm
 ;) ;) ;)

เอาเพลงนี้ไปฟังคับทุกท่าน 

...............เปิดใจไห้กว้าง มองไห้รอบด้าน ถามไห้ครบคน สงบฟังทุกคำพูด................


...................ทุกอย่างล้วนมีเวลาของมันเอง.........................สุดท้ายก้อกลายเปงดิน


...................อย่าผูกมัดกับทุกสิ่งมากจนมองไม่เห้นตัวเอง..................................

 ;D ;D ;D ;D.................(ขอคมๆๆสักครั้งคงไม่ว่ากันนะคับ)

Sos

  • Sr. Member
  • ****
  • กระทู้: 1,267
  • Karma: 10
  • จงปลุกความเป็นม้ง ในตัวคุณ !!!!

         ;D   ต้องขออภัยพี่ท่าน  ผู้น้อยมิบังอาจและหาได้มีเจตนาล่วงเกินไม่

              เคยมีคนบอกผมว่า " ยิ่งรู้จักตัวเองมาก  ก็ยิ่งยอมรับผู้อื่นมาก "

          ;D  ตัวผมยังมิรู้จักตัวเองเลยครับ  ผู้น้อยแค่ชอบคิดไม่ค่อยเหมือนคนอื่น ก็เท่านั้นเอง
เป็นได้ทุกอย่างที่เธออยากให้เป็น 

          แต่เป็นได้แค่บางอย่างที่เธอต้องการ

sathaphs

  • ♣ ซื่อสัตย์ต่อคนรักหนึ่งคน...ดีกว่าดิ้นรนจนไม่เหลือใคร☻
  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 7,142
  • Karma: 21
  • เพศ: ชาย
  • สาระไม่ค่อยมี เอาแต่หน้าตาดีไปวันๆ เซ็ง...
จงอยู่ เรียนรู้ และยอมรับมัน 55+
หน้าตาดี มีครอบครัว และไม่กลัวเมีย..
อยู่พอดี มีพอใช้ ใจเป็นสุข

YOU WILL NEVER DRIVE ALONE

ลายเซ็นต์นั้นกรุณาลดขนาดของรูป (ไม่ใช้รูปจะดีมาก) เพื่อลดภาระของบอร์ด ขอบคุณครับ

Sos

  • Sr. Member
  • ****
  • กระทู้: 1,267
  • Karma: 10
  • จงปลุกความเป็นม้ง ในตัวคุณ !!!!

        ;D  ฮุ ฮุ  ขาดตอนหมดเลย  5+++

        ;D  พี่ลุกเน่งก็  ทำเป็นจัยน้อยไปได้  แซวเล่งหน่า  อิ อิ    ;D
เป็นได้ทุกอย่างที่เธออยากให้เป็น 

          แต่เป็นได้แค่บางอย่างที่เธอต้องการ

KeEeM

  • Jr. Member
  • **
  • กระทู้: 478
  • Karma: 7
  • เพศ: ชาย
  • vio_keeemmm
.............................................
ม้งก้อยังเปงม้งคับ ตราบที่เรายังอยากไห้เปง
แต่ม้งจะไม่เปงม้ง เมื่อเราไม่อยากไห้เปงม้งแร้ว
เมื่อนั้นก้อแปลว่า วัฒนธรรมนึงกำลังจะแปรเปลี่ยน
และดับสูญไป.....................................

อาจดูไกลตัว และน่ากลัว แต่ถ้าเรามองไห้ดี
ม้งทุกวันนี้(รวมถึงตัวผมด้วย)เราก้อ เปงเช่นนั้นอยู่ทุกวี่วัน...จนชินแร้ว

นึงสัญลักษณ์ม้งที่หายจากเราไปแร้ว...อย่างไม่มีวันกลับ...

 ;D ;D ;D ;D (เอามาปลุกแรงรักษ์ชาติพันธุ์ม้ง ไห้โหมแรงซักกระพึ่มนึงก้อยังดี)

Khongkrapaan

  • Full Member
  • ***
  • กระทู้: 383
  • Karma: 2
ก่อนหน้านั้นไม่มีเวลาอ่าน...วันนี้มาอ่านละเอียดอีกที.....ก็เห็นสิ่งที่น่าปลื้มใจอยู่พอควร
อันดับแรกต้องขอชมเชยคุณ "ดอยภูคา" คุณ " yapis" และคุณ "keem"  โดยเฉพาะคุณ "ดอยภูคา"นะ
ละเอียดจริงๆ


เรื่องของความเชื่อ มีบางท่านกล่าวว่า ประเพณีไม่เกี่ยวกับความเชื่อ ไม่เกี่ยวกับศาสนา นั้นเป็นสิ่งที่ถูกต้องครับ
เราต้องแยกกิจกรรมประเพณี และกิจกรรมความเชื่อ ออกจากกัน แต่ประเด็นในกระทู้นี้อยู่ที่ความเชื่อครับ
การ อัวเน้งเป็นความเชื่อ ไม่ใช่ประเพณี ผมเข้าใจว่า ความเชื่อไม่สามารถไปบอกได้ว่า ความเชื่อนี้ดีกว่า ความเชื่อนั้นแย่กว่า
ศาสนานั้นดีกว่า ศาสนานี้แย่กว่า ผมเชื่ออย่างนั้นครับ เพราะสิ่งที่เราเชื่อๆกันทั้งหลายทั้งปวงนี้ ไม่ว่าจะศาสนาไหน ความเชื่อใดก็ตาม
ไม่สมารถพิสูจน์ได้ แม้แต่นักวิทยาศาสตร์ไปดาวอังคารมาแล้ว ยังไม่สามารถพิสูจน์ได้เลย ถ้าสมมติว่า นักวิทยาศาสตร์พิสูจน์ได้
ว่าความเชื่อไหนถูกต้องและดี มีจริง ตายแล้วมีนรกสวรรค์ เราคงไม่ได้มีโอกาสมาถกเถียงกันแบบนี ที่นี้ได้แน่นอนครับ


และคิดว่าเพราะเหตุว่า เป็นสิทธิส่วนบุคคล ว่าจะเชื่อและกระทำตามแบบไหน คุณดอยภูคา จึงไม่ได้ระบุไปในทางใดทางหนึ่ง
และเป็นสิ่งที่ไม่ควรยิ่งนัก ที่จะระบุว่าความเชื่อเราดีกว่า หรือความเชื่ออันนี้อันโน้นดีกว่า....ต้องปล่อยเอาไว้ให้เป็นสิทธิ
ของแต่ละคนเลือกตามความเชื่อและความเหมาะสมของตนเอง แต่ทั้งนี้คุณ ดอยภูคา ก็มีเอียงๆ อยู่บ้างและมีความแข็งกร้าวในความเชื่อ
ของตัวเองมากเกินไป


แน่นอนไม่มีอะไรพิสูจน์ได้ครับ


ฆ่าสัตว์ ---บาป
ตายแล้ว --- มีนรก สวรรค์
มีวิญญาณ มีเทวดา
มีพุทธเจ้า มีพระอัลเลาะห์ มีพระเยซู...ฯลฯ..
พิสูจน์ได้ไหมครับ...ความเชื่อเป็นสิทธิของคุณเองครับ..ก็แค่นั้นเอง...
ส่วนจะขัดแย้งกันหรือไม่ขัดแย้งกันระหว่างความเชื่อดั้งเดิมของเรากับความเชื่อที่รับเข้ามาในภายหลังนั้น
เราเองมีหน้าที ที่จะกระทำการนั้นให้เหมาะสมตามสภาวการณ์ในขณะนั้นให้ดีที่สุด คงจะไปชี้เลยว่า
เชื่ออย่างนี้ดี ทำอย่างนี้ดี เชื่ออย่างนั้นไม่ไดี ทำอย่างนั้นไม่ดี คงไม่ได้ อย่างแน่นอน




พระเจ้าจะช่วยเหลือคนที่ช่วยตัวเองเท่านั้น


Sos

  • Sr. Member
  • ****
  • กระทู้: 1,267
  • Karma: 10
  • จงปลุกความเป็นม้ง ในตัวคุณ !!!!

      งง >:( >:( มากกกกกกกกกก  ;D ;D
เป็นได้ทุกอย่างที่เธออยากให้เป็น 

          แต่เป็นได้แค่บางอย่างที่เธอต้องการ

~กะทิสดๆ~

  • Global Moderator
  • Full Member
  • *****
  • กระทู้: 2,149
  • Karma: -6
  • มาม่า หมดอีกแล้ว กินไรดี....
    • ภูทับเบิก
    • อีเมล์
สรุปเลยแล้วกัน เชลซี ได้แชมป์ ครับ